Гомеопатия против рака. Рак молочной железы. Vurster Лечение гомеопатией рака

«Псора - есть истинная, единственная причина,
производящая все другие бесчисленные
формы хронических болезней»
Самуил Ганеман

Не знаю…

больные перед лечением у меня (и во время него) проходили стационарное аллопатическое лечение, приведшее их, впрочем, в безнадежное и плачевное состояние;

Во всех случаях шла речь не о лечении рака, а о симптоматической помощи;

В коей помощи я, согласно законодательству, не имею права отказывать.

Случай №1. Одно лекарство.
Александр Дмитриевич, 1927 г.р. Cr – нижней третьей пищевода, ИБС абструктивная непроходимость, хронические запоры. Болен около полугода, за три последних месяца потерял 36 кг., от ожирения перешел к истощению, пищевод проходим только для воды и, иногда для жидкой пищи. В операции и химиотерапии было отказано по состоянию здоровья, распространенности опухолевого процесса, и, (думаю в немалой доле) по нищете пенсионера (был бы богатый – лечили бы по полной программе…).
Кожные покровы иссушены, дрябло свисают складками, лицо маскообразное, лишенное мимики, постоянный зуд (спина, голени), головокружение, спутанность мышления. Язык белый, хронические запор, кал сухой, приходится помогать себе руками при дефекации. Отвращение к картофелю и к крахмалистой пище вообще.
Что бы приехать в наш центр пациент затратил 1000 рублей за такси, и 1000 рублей за визит, для того, что бы наладить деятельность ЖКТ потребовалось бы 5-7 сеансов массажа, с временным результатом (учитывая диагноз).Сказал - буду лечить на дому, по телефону.
Назначение: Alumina 1000 по методу Kent., гидрастис 3х перед едой, расторопша – одна чайная ложка с едой. Мне было стыдно перед пенсионерами, они затратили половину своей пенсии, что бы добраться ко мне, а я не могу им помочь… И каково же было мое удивление, когда через три дня раздался звонок, жена пациента сообщила 3 новости:

Самостоятельно сходил в туалет;

Начал есть твердую пищу и ходить;

Начал остервенело чесаться.

На четвертом месяце Alumina 1000 стала использоваться как слабительное в ежедневных приемах на протяжении недели, в результате возвращение симптомов непроходимости (моя ошибка: нельзя давать на руки больным более двух доз сильнодействующих препаратов) – купировано Amm. mur. 30, Ant. crud. 6, но-шпа внутримышечно.

Месяц назад консультация по телефону: больной перестал мочиться, отеки голеней, непроходимость пищевода. Alumina 1000 – состояние купировано в течении суток ушли отеки, восстановилась п роходимость, зверски зачесались голени, из них начала выделяться дурно пахнущая серозная жидкость, восстановился стул… То немногое, что я понял у Ганемана – больной чешется, и слава Богу…

3.Больной в ремиссии, проживет 15 лет, скажу - вылечил. Случай №2. Возвращение пережитого. Первый осмотр больной 3 года назад. М.С. 30 лет, шизофрения, нейролептический синдром (6 таблеток аминазина в день + галоперидол, иногда больше). Визит на дом, тяжелая гнетущая атмосфера: бедность, озлобление на мир, привязчивость, типичная «мать шизофреника», составляющая неразрывную пару с дочерью. Денег нет + патологическая жадность, но брат девочки просил за нее, отказывать – грех. Переговорил с больной, готова ли она платить за лечение усилием (очищение, лечебное голодание, с целью ухода от нейролептиков) – нет, не готова, был ее ответ, и так «хорошо». С облегчением покидаю дом… (Точка зрения автора: лечение не может быть бесплатным! Нет денег – плати своим усилием, работой над собой, аскезой).
Повторное обращение в прошлом году: была оперирована по поводу рака яичников – раскрыли – посмотрели – плюнули – зашили. Девочку выписали под Новый год с асцитом, гноящейся раной после ляпаротомии (неделю кололи антибиотиками, но септический процесс подавить не смогли). После выписки на вторые сутки – гематурия, на третье анурия… Температура 38-39С.
За все время лечения я не разу не видел больную. Все назначения и консультации – только по телефону. 4 месяца изматывающего марафона, до 5-6 звонков в день, часто ночью… И еще – не брал денег вообще, и считаю, что получил гораздо больше: бесценный для меня опыт ведения терминальных состояний гомеопатическим методом.
Итоги:

Спустя 4 месяца больная умерла.

Умерла спокойно, за все время лечения, не принимая нейролептиков и наркотиков (эпизодически баралгин и но-шпу). Гомеопатия обезболивает сильнее наркотиков(!), хотя больная «проросла» метастазами насквозь.

В ходе лечения возникали реанимационные ситуации, которые купировались только гомеопатией, перечислю: анурия + гемато-пиурия, обструкционная непроходимость кишечника, острое кровотечение (желудок?) из распадающейся опухоли, два эпизода сепсиса (без антибиотиков вообще!) – подтвержденных анализами крови, отек легких на фоне бронхообструкции, асцит и метастатический гидроторакс, и боли, боли, боли – разных локализаций и характеристик. Могу сказать, что ни когда бы не решился вести септический процесс без антибиотиков, если бы не острое осознание – дам – больная погибнет немедленно.

Наблюдалось, и весьма ярко, динамика течения ПСОРЫ, описанная еще Ганеманом – как только удавалось стабилизировать общее состояние – нормализовать температуру, убрать отеки и т.д. – возвращался ПСИХОЗ, возникала декомпенсация функций, возвращался РАК – уходит психоз. Больная (со слов родственников) как будто возвращалась на годы назад, читала стихи, была дружелюбна с родными.

В заключении хочу сказать, что не считаю исход случая своим поражением (допуская, что более опытный врач мог бы значительно продлить жизни больной). Девочка устала влачить столь жалкое, полу животное состояние, и хотела смерти в обоих своих состояниях, и в безумном, и в проясненном… Случай №3. Цена ошибки
На вызове в очень хорошей больнице, ездил к «инсультнику» - массаж + пиявки + гомеопатия, а ему еще добавили физиотерапию и еще каких-то неприятных процедур… В общем больной подумал и решил, что пиявки – это не то, что ему надо в жизни для счастья. Мне этого вовремя не сообщили, а ехать, прямо скажем, далеко… Да, приезжаю, зав. отделением, профессор извиняется, так и так говорит, а можно моей жене пиявочки поставить, она тут по случаю лежит. А что, говорю, можно (не зря же ехал в конце- концов), а чем собственно барышня болеет, кроме варикоза? Да, говорит, умирает она, рак, метастазы в мозг. Тут я раскрыл пошире глаза и увидел человека с сильной болью в душе, любит он свою жену, носит в туалет на руках, бывают такие однолюбы. Нельзя, говорю, он – ну для виду, ей хочется, чтоб сделали хоть что-нибудь. Пиявки нельзя – говорю – помрет сразу, а вот гомеопатия можно попробовать. Выписываю Radium brom 30. На основании болей, укладывающихся в патогенез препарата и лучевых ожогов на теле пациентки. Уезжаю, денег не беру… Звонят на следующий день - восстановилась проходимость кишечника, более того, стул был 5 раз за день, резко ослабли чудовищные головные боли, сильно зачесалась голова. Приезжай, говорят, оплатим вызов (меня вызывает талантливый врач, старше и опытнее меня, – какая все-таки чудесная сила - гомеопатия). Приехал, и дальше даже рассказывать не хочется, допустил ошибку в выборе препарата – вернулись боли. Больную сразу вернули на гормоны и мочегонные, добавили наркотиков. Если бы она не была женой врача… А так, одна ошибка, и лучик надежды, затеплившийся было в сердце угас, и далее меня использовали скорее как плацебо… Нет, ни в чем не обвиняли, но тут я сам себе судья – знаю верю – больную можно было бы вернуть, она сохраняла хороший запас жизненной силы.
Выводы:

Онкологичекий процесс удобно рассматривать и лечить исходя из миазматической теории Ганеман «Хронические болезни»;

При использовании ЛЮБЫХ методик (травы, перекись, молитва…) как критерий правильного лечения нужно использовать правило Геринга: перемещение симптомов от головы к ногам и изнутри наружу(особенно восстановление зудящих высыпаний);

Чем больше выражены сопутствующие псоре миазмы, тем хуже прогноз: в случае №2в семье больной наблюдался целый» букет» из люэса и псоры, по всем уровням, от психики, через физиологию до пороков развития(заячья губа, расщепленное небо, дисплазия ушной раковины), интересно, что в детстве больной хирурги закрыли дефекты, хорошо закрыли – не видно было. Стояла на баррикадах с Растроповичем (Участие в революции-ЛЮЭС), развился психоз – восстановились пороки! Брату больной помог KaliArs препарат люэтического ряда.

ПСОРУ я полагаю причиной снижения сопротивляемости организма, на ее фоне в тело проникает причина РАКА - вирусы, грибы, химия, стрессы, злые духи…(я постарался перечислить самые популярные гипотезы),ослабим псору, у тела появиться сила «выкурить»врага из дома, будем бороться с «бесами»,не очистив тело (миазм – загрязнение греч.)-на место изгнанных придут семеро худших!Отсюда15 лет наблюдения Фароха – какая разница, от чего умер больной, от той болезни что была изначально или от заместившей ее? Хотя даже при паллиативном лечении каждый день, прожитый больным без страданий, это подарок для него и победа для врача.

Рак молочной железы с многочисленными метастазами в лёгких. Диагноз: злокачественная опухоль молочной железы с метастазами в лёгких и печени. Состояние после мастектомии 1998. В октябре 2004 года ко мне на приём пришла пациентка 47 лет. После повторной операции по поводу рецидива опухоли у неё обнаружили 17 метастазов в лёгких, при чём в обоих. Первая карцинома появилась у неё в 1998 году, после чего пациентке удалили полностью левую грудь.

В июле 2004 года у неё опять появилась опухоль в верхнем внешнем квадранте левой груди. Опухоль находилась на скелетной мускулатуре, так как левая грудь была полностью удалена. Также в печени были обнаружены подозрительные очаги, которые, как выяснилось позже, оказались кистами. Но наличие метастазов в лёгких действительно подтвердилось. Если при лечении рака мы имеем дело с рецидивами, и к тому же появляются метастазы в лёгких, то прогноз часто совсем неутешительный.

Пациентка принесла из клиники все анализы

Thorax СТ от 29.07.2004 г: В обоих лёгких обнаружены многочисленные очаги круглой формы максимального размера до 13 мм. Всего выявлено 17 метастазов различных размеров. Заключение: многочисленные метастазы в обоих лёгких.

Гистологическое исследование опухоли: от 26.07.2004 г. Злокачественная эпителиальная опухоль молочной железы. Опухоль имеет частично дуктельный, частично глобулярный рисунок с клеточной и ядерной пашморфией средней степени. Опухоль инфильтрирует корку покрывающей кожи и приводит к лимфатическому разрастанию. В области основания инфильтрирована скелетная мускулатура. Рецидив опухали.

Речь идёт об умеренно дифференцированной инвазивной злокачественной опухоли молочной железы. К сожалению, мы имеем дело с распространением опухоли в лимфатическую ткань и скелетную мускулатуру и уже инфильтрацией, что ещё больше ухудшает прогноз. Лечащая врач еще в июле 2004 г. попыталась намекнуть нашей больной, что она, по причине наличия 17 метастазов в лёгких, скорее всего умрёт в следующем году (2005 г.), и не имеет уже никакого значения, какой вид терапии она выберет.

Конечно, эти слова повергли мою подопечную в шок, и сначала она потеряла надежду в борьбе против рака. Но потом она услышала о возможности гомеопатического лечения и написала мне письмо. Снова мы имеем дело с непростым случаем. Многочисленные метастазы в лёгких, и при химиотерапии не наступило улучшение. Возникли проблемы с дыханием из-за этих метастазов. Что здесь можно предпринять?

Пациентка пришла ко мне в сильно подавленном состоянии. У неё была непоколебимая вера в то, что она справится с болезнью, так как она еще не хочет умирать, и что я должен сделать всё, чтобы её спасти. Я ей сказал, что мы можем попробовать, и что, если нам удастся найти хорошее средство, то возможно она снова будет здорова. Очень часто к нам приходят пациенты с очень большими надеждами, но мы, к сожалению, не волшебники, мы всего лишь врачи, которые пытаются при помощи гомеопатии помочь больному. Мы также не знаем в начале лечения, насколько долгим и успешным будет наш совместный путь. Но при помощи гомеопатии мы пытаемся сделать всё возможное и смягчить страдания человека, и если всё пойдёт как надо, то привести его к выздоровлению.

Мы всего лишь инструменты в большом деле, и если нам удастся правильно сделать наш выбор, то мы поможем иммунной системе заработать и мобилизовать силы пациента в борьбе с раком. Собственно говоря, пациент сам участвует в процессе исцеления, мы лишь помогаем ему при помощи гомеопатии, которая, в свою очередь, помогает открыть в организме определенные каналы таким образом, что становится возможно самоизлечение.

Итоговое заключение гомеопатического первичного анамнеза в октябре 2004 года. В июле 2004 года начали с паллиативной химиотерапии, которая, к сожалению, не повлияла на изменение состояния метастазов. Тогда врачи хотели назначить приём таблеток. В октябре 2004 г. она появляется в первый раз в нашей клинике. Пациентка сообщает с отчаянием в голосе, что она не хочет ещё умирать, что она хочет подольше пожить для себя, своих близких и друзей.

У неё прекрасный муж, которого она так любит. В последнее время она чувствует увеличившуюся слабость. Внутренняя энергия постоянно уменьшается, у неё опять появились поносы с включениями непереваренной пиши. Гемоглобин крови в течение всей жизни был на достаточно низком уровне, но тогда это можно было объяснить сильными менструациями. Она очень любит мороженое, но холодные напитки ей не нравятся и вызывают боли в желудке.

В настоящее время по утрам у неё бывает слезотечение. Слизистая носа очень чувствительна и кровит. Сердцебиение - неспокойное. Она выглядит очень собранной и только однажды позволяет себе заплакать, когда начинает рассказывать, что лечащая её врач сказала, что она не станет старой, так как у неё слишком много метастазов в лёгких, и они уже неоперабельны. «Наверняка, Вы покинете этот мир уже в следующем (2005) году» - так она сказала.

Пациентка характеризует себя как честолюбивую, целеустремлённую женщину, которая любит во всём порядок. Очень быстро она становится нервной и нетерпеливой. В еде она не переваривает лук, который вызывает у неё метеоризм. На языке у неё видны отпечатки зубов. Имеют место постоянно повторяющиеся высыпания герпеса на губах. При менструации у неё наблюдаются спазмы в животе, которые распространяются вниз по ногам.

Всегда за один день до начала менструации у неё появляются боли в спине, и ей становится очень холодно. При обследовании груди она охотно показывает шрамы. Затем она не одевается сразу, а продолжает свой рассказ с голым торсом. И только через некоторое время она снова одевается. Она очень охотно танцует. Она не переносит что-либо узкое в области шеи или живота.

Стеснение, в общем, ей не нравится. Она жалуется на приливы и тянущую боль в груди. Опухоль инфильтрировала скелетную мускулатуру, поэтому у неё развилась тянущая, сверлящая боль в грудине. В последнее время из-за метастазов в лёгких у неё возникли проблемы с дыханием. Уже при небольшом напряжении у неё появляются капельки пота на носу. Нос по утрам, большей частью, заложен. Ночью у неё очень сухо во рту, поэтому она должна постоянно пить.

Рак молочной железы

В сентябре 2005 года Alison был диагностирован рак молочной железы, через один год после рождения ее мальчика, Оуэн. Новость была совершенно шокирующей. Она была очень напугана и не способна управлять своей жизнью. Она сразу же прекратила грудное вскармливание и прошла курс консультирования. Через пару дней ей сказали, что необходимо сделать мастэктомию с последующей лучевой терапией и химиотерапией.

Alison » Я просто не могла справиться с новостями. Я стал очень иррациональной во всем. Мой муж и семья все взяли на себя и позаботились о моем сыне. Конечно, я должна был отказаться от преподавания. Я была зла и напугана, и мне нужно было найти баланс для моих эмоций, чтобы функционировать должным образом.»

Химиотерапевтическое лечение продолжалось девять месяцев, в течение которых она чувствовала себя очень больной. Была сокрушительная усталость и потеря волос.

Наряду с инъекциями омелы Mistletoe, я назначил X-ray 30с утром перед лучевой терапией, наряду с Belladonna во второй половине дня, чтобы уменьшить воспаление кожи и более глубоких тканей, что обусловлено лучевой терапией.

Средство, которое, действительно создало поворотный момент для Alison, было Stannum muriaticum. Это средство минерального царства и является солью олова. Мы думаем, об олове, как о довольно тусклом металле, но оно является препаратом ряда серебра, который мы связываем с людьми творческими, музыкантами, талантливыми в работе людьми. Олово находится в ряду серебра или 5 ряду Периодической таблицы в колонке 14. Пациенты Stannum могут чувствовать большое беспокойство вокруг производительности, как если бы что-то не удается.

Те, кто нуждаются в Stannum думают, что их работой больше не восхищаются, и они чувствуют себя выброшенными на обочину. Элисон сказала: «Я актер, и я хотела бы исполнить. Я скрипач, но я теряю уверенность в себе. Я боюсь, чтобы меня не вырвало перед выступлением «.

Мое первоначальное средство Кalium arsenicosum помогало с тошнотой и тревогой. Когда Alison поняла, что она не может больше иметь детей это было огромное горе для нее. Она сказала: «Я чувствую себя подавленно, мне всегда удавалось всего достичь, но я чувствую, что сейчас Бог — кукловод. Я чувствую, что я проиграла. Это чувство, как марионетка, также известено во внутреннем опыте Plumbum который находится в той же колонке, что и олово, но Свинец относится к ряду Золота.

Карцинома. Геморрой

Соединение хлоридов натрия и золота. NaCl AuCl32H20. Клиника. Асцит. Карцинома. Геморрой. Выпадение волос. Головная боль. Гектическая лихорадка. Желтуха. Туберкулез. Риносклерома. Сикоз. Сифилис. Поражения языка. Опухоли. Уплотнения матки; скирр матки. Бородавки.

Характеристика

В патогенезе этой соли отмечается значительная выраженность сверлящих болей: над левым глазом, в области черепа, в большеберцовых костях и в костях вообще. Симптомы ухудшаются от холодной и сырой погоды; от октября до весны (головная боль). Бородавки на языке. Белый стул (желтуха). Болезнь Брайта. Рак; язвы; бородавки. Бубон. Выраженное уплотнение яичников. Уплотнение одной части матки, при размягчении другой.

Разъедающие бели; пустулы на гениталиях. Скирр либо карцинома молочных желез или матки. Kranz-Busch сообщал об излечении случая риносклеромы с помощью этого препарата в 5х потенции. Застарелые случаи ревматизма или подагрические боли. Скрофула. Все симптомы ухудшаются в покое. По мнению Hale этот препарат — самое активное из всех соединений золота. В токсических дозах он вызывает «острый гастроэнтерит», сопровождающийся спазмами, судорожным дрожанием, нарушениями сна, приапизмом и потерей сознания. В патогенетических дозах он вызывает «боль в эпигастральной области, тошноту, потерю аппетита и запор».

Запор напоминает таковой у Hydrastis, сочетается с катаром. Hale успешно использовал это средство при нервной диспепсии со склонностью к поносу после еды; при катаре желудка и двенадцатиперстной кишки, с желтухой или без нее. Тот же автор утверждает, что важнейшим свойством этой соли является способность вызывать «конгестию, раздражение матки и яичников, подострый метрит, оварит, профузные и преждевременные менструации, привычный выкидыш, нимфоманию, изъязвление матки, эндоцервицит». Для этих состояний применимы высокие разведения. Вторичными симптомами считаются: «атоническая аменорея, скудные и отсроченные менструации, снижение сексуального желания, бесплодие в результате вялости яичников, увеличение яичников». В этих случаях Hale рекомендует самые низкие разведения.

Он предлагает применять препарат при послеродовом психозе с сексуальным возбуждением, воспалением яичников, раздражением желудочно-кишечного тракта и суицидальными импульсами; а также при аналогичных состояниях у мужчин. Это лекарство было испытано, но использовалось, как правило, на основании общих для Аurum показаний. Burnett считал, что из всех препаратов золота именно эта соль обладает наибольшей силой при лечении маточных опухолей.

Взаимоотношения

Средство подходит пациентам с карбо-нитрогенной и ртутно-сифилитической конституцией. Следует сравнить: Arg. п., Ars., Bad., Bry., Crot., Con., Graph., Hep., Iod., Kali bich., Kali iod., Lyс, Merc, Nit. ac, Pho., Sul, Thuj.

Этиология. Досада (желтуха).

Затвердение шейки матки со жгучими болями

Carbo animalis . Рак груди. Маленькие твердые узлы в грудной железе. Кожа вокруг узлов синяя. Жгучая, тянущая боль. Рак матки. Затвердение шейки матки со жгучими болями в бедрах. Зловонные, жидкие выделения из влагалища. Цианоз, гангрена и язвы с гнойными выделениями у пожилых и ослабленных больных. Болезни при кормлении грудью. Затвердение подмышечных и паховых лимфоузлов у больных сифилисом и гонореей (Badiaga).

Bromium . Рак грудной железы с пульсацией, дерганием и резями. Ощущени, будто из железы в подмышку натянута веревка. Яички опухшие, твердые и гладкие. Боли от колебания. Железы горячие. Блондины с нежной кожей и голубыми глазами. Увеличенные темно-красные миндалины. Хуже при глотании.

Acidum nitricum . Коричневые или зеленоватые бели. Рак матки. Обильные коричневые зловонные выделения между нерегулярными менструациями. Сильный зуд во влагалище после соития. Покалывание во влагалище во время ходьбы. Маточное кровотечение от перенапряжения. Менструации слишком ранние и обильные. Кажется, что все вывалится из половых органов. Боль в спине, бедрах и в паху. Бели тягучей слизью. Паховые железы распухшие с покалыванием во влагалище. Наружные половые органы опухшие и сильно горят. Язвы в матке. Маточные разрастания. Метроррагия после аборта или родов. Атрофия молочных желез с плотными узлами.

Arsenicum . Эпителиома (Conium, Hydrastis, Clematis). Поверхностные язвы со жгучей, режущей болью.

Hydrastis. Эпителиомы. Рак матки. Замирание под ложечкой. Сердцебиение после движения.

Потребительское отношение к людям

У всех людей есть раковые клетки, но нормальный иммунитет препятствует размножению этих клеток.

Гуанабана или плод дерева гравиола – это чудо продукт, который убивает раковые клетки. Оно известно под названием Graviola в Бразилии, Guanábana в Латинской Америке, и Soursop на английском языке. Это растение является проверенным лечением рака всех типов.

Куркума повышает иммунитет. Мясо, белый хлеб, кофе, сахар, алкоголь и курение разрушают его. Раковые клетки питаются рафинированным сахаром. Исключите из своего рациона продукты из белой муки, сахар. Употребляйть больше оливкового и льняного масла, злаков, хлеба из муки грубого помола, гречки и молочных продуктов. Пейте много чистой воды. В семенах горького миндаля и в косточках абрикосов содержится витамин В17, уничтожающий раковые клетки. Витамин B17 также найден в семенах яблок, персиков, вишен и винограда.

Включите в пищу больше сырых продуктов и исключите консервированные. Стрессы и химические лекарства ослабляют иммунную систему. Больше занимайтесь физическими упражнениями.

Продукты, которые предотвращают рост раковых клеток: свекла, морковь, яблоко. Нарежьте ингредиенты на маленькие кусочки, положите их в соковыжималку и сразу выпейте сок. Повторяйте эту процедуру в течение трех месяцев каждый день.

Гречка, нерафинированный коричневый рис и шиповник подавляют рост опухолей на всех этапах развития опухоли. Хрен уничтожает микробы и раковые клетки.

16.06.2004, 01:48

Как выяснили британские ученые, популярные препараты на основе трав могут свести на нет эффект от лечения рака, сообщается на веб-сайте британской газеты Guardian ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).

Популярные народные средства или пищевые добавки зачастую вступают во взаимодействие с лекарствами, которые выписывают онкологи. Так, например, чеснок или печень трески значительно разжижают кровь, зверобой изменяет действие гормональных лекарств, антибиотиков и химиотерапии. А эхинацея, которую применяют для профилактики простуды и гриппа, делает лечение рака крови бесполезным.

Лекарства на основе трав принимают больше половины онкологических больных. Причем, как правило пациенты не советуются со своим лечащим врачом.

16.06.2004, 02:11

Уважаемый Дзинтар Васильевич,

Эта заметка уже обсуждалась на форуме. Особо выразительным был комментарий Hard:

Опубликовано: Gromoboy
Мне бы очень хотелось, чтобы авторы данных опусов ознакомились хотя бы с институтским курсом фармокологии (гнозии) и узнали бы разницу между препаратами фитотерапевтическими и ГОМЕОПАТИЧЕСКИМИ.

16.06.2004, 02:44

Да, действительно.... Спасибо за подсказку. Мне эта ссылка случайно на глаза попалась когда смотрел другую информацию....

15.07.2004, 03:48

Кстати, может гомеопатия и пользуется популярностью, что обыватель ее путает с фитотерапией. От такого "путания", оказывается, даже ОРТ не свободно - можно полюбопытствовать. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

15.07.2004, 10:08

А что ж Вы такую "горячую" (для непонимающих) тему пустили не в гомеопатической части и не в "разном"?

15.07.2004, 16:47

Особенно мило: "Расторопша - восстанавливает клетки печени - в селе идeт нарасхват." Закусывают ею, видно...

15.07.2004, 17:39

Фитотерапевты тоже исключительно серьезные люди, не менее серьезны чем гомеопаты. И распостранители биодобавок - очень, очень серьезные люди. Интересно, кто из них серьезнее? :)

15.07.2004, 18:27

В открытом для полного доступа журнале CA Cancer J Clin 2004; 54:110-118 есть хороший обзор по "эффективности" различных вариантов "альтернативной терапии"...

16.07.2004, 01:10

А что ж Вы такую "горячую" (для непонимающих) тему пустили не в гомеопатической части и не в "разном"?А и не собирался разводить дискуссию. Посмотрите первый пост внимательно (текст). Смысл сообщения совсем другой. Действительно, причем здесь гомеопатия? А не боитесь, что гомеопаты в суд подадут за клевету????? Флаг в руки.
Они же серьезные врачи и такой фигней типа биодобваок не занимаются. А такое сообщение подрывает авторитет гомеопатии. Невозможно подорвать то, чего нет.

15.08.2004, 16:10

Вот еще интересная заметочка:
Гомеопатия, основанная на принципе "лечить подобное подобным", если и воздействует на человеческий организм, то только благодаря самовнушению. К такому выводу пришли американские ученые, потратившие $105 млн на исследование различных нетрадиционных видов медицины, в частности, гомеопатии.
Как сообщает британская газета The Daily Telegraph, ученым так и не удалось найти серьезные доказательства того, что метод гомеопатии, применяющей для лечения болезни малые дозы ее возбудителя, действительно помогает больным. Руководитель группы исследователей Стивен Страус, впрочем, отметил, что и большого вреда гомеопатия не наносит.

06.06.2005, 18:09

Нами проверялось влияние нескольких гомеопатических металлосодержащих препаратов на рост культуры опухолевых клеток. Замедление роста было зарегистрировано в нескольких случаях. Это не означает, что это будет происходить in vivo. Dействительно существует достаточно данных, говорящих о том, что малые дозы гомеопатических лекарств могут повышать резистентность опухолевых тканей к химотерапии.

27.07.2005, 12:03

Oncolog уже высказал свое отношение к гомеопатии на oncoforum.ru .
„Гомеопатия - изощренный вид шарлатанства. А то, что в России - в единственной стране в мире - гомеопатия приравнена к научной медицине, доказывает лишь то, что в Минздраве сидели и сидят полные олухи“. Звучит грубо, но так думают многие. Но в германии гомеопатия и гомеопатические лекарства легализованы. Многие обычные врачи прописывают гомеопатические препараты (фабрично изготовленные). Клинические испытания и сертификация гомеопатических средств в германии упрощены. Это странно, но к гомеопатии власти относятся не так строго, как к «нормальным» лекарствам».
Я получил красные баллы за гомеопатию, было неожиданно, почувствовал себя революционером или диссидентом. Но я не враг гомеопатии: Если в организм попадает посторонняя субстанция, и попадает туда длительное время, то, что то происходит. Почему бы и нет?. Если просто еда действует, то почему гомеопатия не должна:) ?

27.07.2005, 15:09

Уважаемый онкодоктор! Вам скучно, Вы на чужбине занимаетесь научной работой- клетки всякие, реактивы.. Хочется поговорить за жизнь. Подготовьте выступление на тему - "зачем нам онкологи, когда есть гомеопаты" , выступите на заседании общества онкологов Германии, и пришлите стенограмму выступлений коллег.

Уверяю вас, успех будет ошеломляющий(т.е совсем ошеломляющий).
Если Вы врач, то Вы прекрасно понимаете, что в реальной жизни есть проблема комплаентности - кто знает, какой препарат- реально нужный или воду в упаковке сочтет главным пациент, прекрасно понимаете, что в реальной жизни никто ничего пациенту запрещать не будет- рассказали, просветили, попробовали разъяснить - далее, друг, сам за себя отвечаешь.
Вряд ли онкологи Германии ведут душещипательные разговоры в и-нете о пользе гомеопатии. Страховая компания, суды и пр.
Вряд ли онкологи Германии назначают гомеопатические препараты вместо необходимых и даже вместе с необходимыми (зачем?).
Другое дело, что у ребенка порой страшно отнять игрушку..

Так что желаю успеха в реальной дискуссии..

27.07.2005, 17:55

«Подготовьте выступление на тему - "зачем нам онкологи, когда есть гомеопаты" , выступите на заседании общества онкологов Германии, и пришлите стенограмму выступлений коллег. Уверяю вас, успех будет ошеломляющий(т.е совсем ошеломляющий. Если Вы врач, то Вы прекрасно понимаете…… ».

Онкологическому больному я не буду рекомендовать гомеопатию вместо нормальной отработанной терапии. Но если нас интересует расширение знаний, то можно и поговорить и о гомеопатии. Уважаемая коллега, я не профессор, но достаточно компетентен в своей области. Имею столько сертификатов и дипломов, и так давно работаю, что уже давно могу говорить все, что считаю нужным. Без боязни показаться дураком. По крайней мере среди коллег. Но, я не хотел никого обидеть.
Сожалею.

27.07.2005, 18:06

Т.е Вы заинтересованы в проведении минилекций для широкой публики на интересующую Вас тему?

27.07.2005, 22:40

Я правильно понял, что вы имеет в виду?
Больной может все неправильно понять и принять ошибочное решение.

В российском Интернете все поучают друг друга, теряя чувство меры. Вы можете себе представить, что бы немецкий врач, модератор медицинского форума, опубликовал следующий текст, предназначенном для тысяч специалистов и онкологических пациентов? « А теперь вонючая славянская православная этика наступает на исконно немецкий дух». В Германии за подобные тексты можно потерять право на работу врачом. А у вас все можно: Замените слово «православная» и откройте:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

А все из-за эмоций. Я полагаю, что о любых сложных и спорных вещах можно спокойно поговорить без риска для пациентов и собственного авторитета. Если избегать сложных тем, то они все равно не исчезнут.

02.08.2005, 14:11

Вы можете себе представить, что бы немецкий врач, модератор медицинского форума, опубликовал следующий текст, предназначенном для тысяч специалистов и онкологических пациентов?

Могу. Вы за весь дойченет отвечаете? :rolleyes: Как я понимаю, онкофорум - проект Дзинтара Козлова и не скажешь, что он плохо ведет этот проект. Есть у него склонность к коммунизму, но что делать, опять же, для онкологии это значения не имеет. Разговор этот велся вполне по сути

02.08.2005, 17:48

Мне нравится его работа в Интернете, но cреди немецких врачей подобное невозможною. Гарантарую.

02.08.2005, 19:07

В Германии я думаю и распространители БАД и пр. альтернативы менее наглые и безответственные, разве нет? Бытие определяет сознание, а российская действительность - стиль общения. Увы.

03.08.2005, 09:51

Бытие определяет сознание, поэтому........

Согласен, но частично. Мы сами создаем окружающую среду, а не только приспосабливаемся к ней. Спокойная среда- это большое достижение цивилизации.

Повторяюсь, но есть вещи, которые реально существуют. Гомеопатия, это не миф. В Германии эти лекарства выпускаются фармацевтическими фирмами. Сотни тысяч людей широко получают рецепты на гомеопатические лекарства от нормальных врачей и получают их в нормальных аптеках. Кадмий используется у гомеопатов, и в методе Качугиных. Сам метод Качугиных существует 50 лет и уже давно применяется на людях. Эти вещи вызывают споры. Это понятно. Но они существуют. Если мы станем доказывать, что это не существует, то поставим себя в глупое положение. Но мы можем выбрать другой путь. Факты против Фактов. Тогда можно выиграть или проиграть. Но разговор будет профессиональным. Боюсь, что симпатичный мне коллега опять обвинит меня в болтливости.

03.08.2005, 10:21

Уважаемый oncodoctor !
Не могли бы Вы припомнить, как, вообще, химиотерапия пришла в онкологию.
Как быстро была принята врачами и что для этого понадобилось? Ведь это не столь давнее прошлое.

03.08.2005, 11:10

"""очень труднл отыскать черную кошку в темной комнате, особбено если ее там нет"""".........так гласит восточная мудрость!!! Зачем все вокруг хаять.....все хорошо,когда есть мера....и гомеопатия прекрасно работает,и биоэнергектика... с заряженной водой, метелл пластинами....а умереть можно от обычной капельницы из физраствора....или "лошадиной"дозы морфия... :cool:

03.08.2005, 13:07

И гомеопатия прекрасно работает,и биоэнергектика... с заряженной водой, метелл пластинами....а умереть можно от обычной капельницы из физраствора....или "лошадиной"дозы морфия... :cool:
Что, позвольте спросить, "работает"? Эффект плацебо - да, работает. Только вот не дороговато ли берут за эту "работу" биоэнерготерапевты?

03.08.2005, 15:11

Хорошая работа стоит столько, сколько за нее платят.
Народный кумир России Остап Бендер, а не Мечников:(.
Среди врачей много Бендеров, но очень интересны Мечниковы.
Даже если он аутсайдер.

03.08.2005, 15:33

Народный кумир России Остап Бендер, а не Мечников:(Вы имеете ввиду ученого или монтера? :D

03.08.2005, 15:42

По моему скромному мнению, в каких - то областях медицины гомеопатия действительно может работать. В частности, многие гомеопатические препараты (если верить инструкции;)) содержат сверхмалые дозы пищевых/растительных/бытовых аллергенов - я вполне верю, что они могут оказывать значительное действие на клиническое течение аллергических заболеваний - десенсибилизация системным введением сверхмалых доз антигена для индукции клональной делеции АГ - специфичных лимфоцитов - достаточно популярная ныне область в иммунологии. А вот насчет онкологии у меня большие сомнения...

03.08.2005, 18:53

Совершенно согласен коллега.

Гомеопатия немного действуют. Но слабовата. Это не только психотерапия. Индусы проверили влияние гомеопатических комплексов на цитотоксическое действие высоких доз кадмия. Оказалось - ослабляют. Любопытно, что гомеопатический протектор сам содержал ионы кадмия. У меня здесь под рукой нет статьи, поэтому поверьте на слово.

Россия «не единственная страна в мире где гомеопатия приравнена к научной медицине». в чем нас убеждает коллега Козлов. Он ошибся.

Уважаемая среди немецких врачей фармацевтическая фирма HEEL [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] экспортирует свои гомеопатические композиции чуть ли не в сто стран. И эти лекарства по мнению врачей помогают. Но я не посоветую гомеопатию онкологическому больному. И не потому, что это «изощренная форма шарлатанства», а потому, что она слабая. Химиотерапия сильнее.

Я бы сформулировал так: «гомеопатия это мягкий метод лечения для тех у кого есть время поболеть». Гомеопатию при раке уже давно пробовали. Не помогает. У гомеопатов есть разные металлосодержащие композиции, например кадмий (как у Качугиных). Нельзя сказать, что это нейтральные для организма вещества. Но кадмий и платина действуют на опухоль в более высоких дозах, чем те, которые применяют гомеопаты. Да и механизм действия там не гомеопатический. Сейчас это изучается, но не гомеопатами.

03.08.2005, 19:08

Уважаемая среди немецких врачей фармацевтическая фирма HEEL [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] экспортирует свои гомеопатические композиции чуть ли не в сто стран. И эти лекарства по мнению врачей помогают.Заблуждение? или что? Ни один вменяемый врач не будет назначать эту чушь.

03.08.2005, 19:31

Ну, то что препараты Хель успешно использует в адъювантном лечении многих типов аллергии зав. аллергологией консультативно-диагн. ц-ра Филатовской больницы вас вряд ли впечатлит - а уж врачебного опыта у нее поболе чему многих. Но не в этом суть - не хочу скатываться на призывы в свидетели каких бы то ни было авторитетов. Никто не говорит что это панацея - но во многих случаях это работает как адъювант - многие клиницисты Вам могут прочесть часовую лекцию КАК, я при желании - двухчасовую ПОЧЕМУ) Недавно в Cancer вышла статья по рандомизированному исследованию Траумель С (хелевский препарат) в лечении пост-ХТ стоматита. Умейте сомневаться)

03.08.2005, 19:35

Опыт врачей Филатовской больницы, конечно, чудесный аргумент, но хотелось бы нормальных публикаций в реферируемых медицинских журналах. Вы знаете о таких по поводу роли препаратов "уважаемой немецкой фирмы" в лечении аллергий?

А пример я привел просто потому что она меня десять лет назад лечила) Надо признать, успешно)

03.08.2005, 19:39

Вы считаете эту работу основанием для использования препаратов Heel в Филатовской больнице в лечении многих типов аллергии?

03.08.2005, 19:45

03.08.2005, 19:49

Я не передергиваю. Публикации, особенно такие, не есть клинические рекомендации. Публикации разные бывают. А исследование мне действительно не нравится.

03.08.2005, 19:52

Обоснуйте) А вообще, недавно в Nat Rev Cancer целый обзор был по комплементарной медицине - очень рекомендую ознакомиться)

03.08.2005, 20:04

Уважаемый г-н Белоусов! Исходим из версии. что про комплементарную терапию все здесь работающие врачи начитались уже донельзя, при чем из вполне релевантных источников, так что не будем посылать друг друга к тов. Кокрану.
Исходим из второй версии, что даже нашей любознательности есть предел, и заставлять людей разбирать абстракт статьи 2001 г, в которой нет указаний о том, что рандомизированные (метод рандомизации не указан) группы по 15 человек оказались равновесными по возрасту (колебания - 3- 25 лет), массе тела, сопутствующим заболеваниям, виду трансплантата, расе и пр.- чересчур жестоко.Вы хотите нам предоставить полнотекстовую стаью - чудесно. Проанализируйте ее сами, и узнайте, подтвердились ли на другой выборке эти данные.

03.08.2005, 20:10

Спасибо за ответ и конструктивную критику! Я к сожалению не имею полнотекстового доступа к этому журналу. Но ради интереса статью найду, о результатах доложу по возможности.

03.08.2005, 20:10

Plus:
Funded by:
International Society of Homotoxicology, Baden-Baden, Germany

03.08.2005, 20:15

Вы передергиваете) Вы просили пример исследования - я его привел. Чем вам оно не нравится? Величина P не супер, ну да и не такое публикуют, все равно разница значима.
Безотносительно к гомеопатии.
Нравятся или не нравятся здесь клинические результаты не исходя из величины Р, а совпадают или нет они с понятиями конкретных авторов.
К примеру, если бы в том же Израильском исследовании эффект не обнаружили, она бы нравилась.

03.08.2005, 20:21

"Cперва был создан сильный пол
Потом, окончив школу,
Творец вселенной першел к прекраснейшему полу" (с)

Для человека, гордящегося плученным образованием с курсом статистики, Вы, Владимир Яковлевич, удивительно слепы к статистическим погрешностям в тексте..
Понимаете, волшебных слов "рандомизация" и р меньше о.ооооооооо1, мало, даже для того, чтобы не было сделано замечаний по дизайну.
Кстати, еще один огрех я не указала- найдите сами (это я приберегла на потом)...В школу, в школу.дорогой Влалимир Яковлевич..Погрешности в медицине- не погрешности при измерении периметра стола...

03.08.2005, 20:28

Галина Афанасьевна!
Я ведь не о «статистических погрешностях», а о психологии.
И лишь отметил, что если полученные результаты были бы другими, то на
статистические погрешности никто бы и внимание не обратил.

04.08.2005, 19:48

Ваши психологические познания и прогностический дар равновелики...
Информационная ценность ваших психолого- прогностических гипотез сопоставима с увлекательным занятием- перемещением определенной жидкости между двумя пустующими емкостями....

04.08.2005, 22:48

Галина Афанасьевна!
Мои психологические познания и прогностический дар здесь не причем. Оценки, мнения на форуме, в которых доминирующую роль играют личные пристрастия, достаточно очевидны, и чтобы увидеть их особых «дар» не требуется.
Да и метод утверждения своей правоты через личность оппонента (как и на этот раз) тоже вполне привычен для этого ДК.

05.08.2005, 14:39

Что бы не быть голословным. На сообщения типа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
мгновенно следует бурная негативная реакция, без какого-либо, хотя бы минимального любопытства услышать о конкретных клинических случаях.
Автора сразу определили в шарлатаны и, если бы он сам не покинул ДК, вскоре бы забанили.
А вот если бы проф. Якимов сообщил, что слышал, как будто бы, в соседней больнице ОТ на 8 пациентах пробовали и эффекта не обнаружили – то, уверен – быстро набрал бы солидную положительную репутацию, и вопросы о дизайне при этом никому бы и в голову не пришли.

Когда на форуме привел статью двух других профессоров, причем по результатам «двойных-слепых» исследований на многих больных, то сами исследования, естественно, так же любопытства не вызвали. Зато придрались к терминологии. Что дескать заболевания необходимо называть во всех странах одинаково.
Ну, хотя бы как эту болезнь: болезнь Грейвса; Парри; Флаяни; базедова болезнь; диффузный токсический зоб; диффузный тиреотоксический зоб.

05.08.2005, 14:57

"Бе-е-е-едненький" (с)
" Он так ничего и не понял" - наверняка тоже цитата откуда -нибудь..
" Мало ли я их слушал " - это мы про ваши клинические успехи, а Мастер про стихи a la Иванушка Бездомный.
Тот хоть прозрел, понял, что стихи чудовищны...
У Вас же есть Ваши озоновые профессора- ну вот и компания подходящая- сотни больных. болячки разные, всем озон, p< всего, что может быть, ура к светлому будущему...
Некоторые, правда,могут прозреть и сделать что-то грамотное..

Да не майтесь Вы так, Владимир Яковлевич - редиски мы все антиозоновые, и всего делов..

05.08.2005, 17:02

Да, обзор про который я упоминал - не в Nature reviews cancer, а в Nature reviews immunology.

Если отрою дома этот номер, переведу и куда-нибудь выложу. Любопытная статейка. По теме могу сказать - я отношусь ко всей альтернативной и нетрадиционной медицине с огромным скепсисом. Однако я с еще большим скепсисом отношусь к людям, которые что бы то ни было принимают за догму. В физиологии их нет. И в плане "психологии отношения" г-н Зайцев прав. Почему-то когда Майкл Пфройндшу в гемцентре читал лекцию лекцию по использованию ритуксимаба в лечении NHL, ни у кого не возникло вопроса "А знаете, Майкл, все конечно хорошо - но вот как-то по-моему нет указания на метод рандомизации, на то что группы 18-60 лет равновесны по возрасту, расе и пр." Целый зал людей в белых халатах вдохновенно глядел в рот зарубежному Гуру. Теперь представьте такую же ситуацию - профессор российский и читает про фитотерпию. Закидают тухлыми яйцами ПРИ ЛЮБОМ раскладе. Даже если все будет выверено до миллиметра - всегда остается чудесный аргумент "не верю", который мне до боли напоминает апологетов водки с маслом с их "оно работает и все тут!"

05.08.2005, 17:30

Галина Афанасьевна!
Сообщения «с озоном» лишь, для примера, привожу. Вместо него можно вставить и многое другое, те же иммуномодуляторы, даже западные, рандомизированные. Да и вообще, история медицины пестрит примерами, когда новые методики (которые затем становились стандартными) принимались значительной частью медицинского сообщества на ножах. А уж сейчас!
Уже писал, что многим миллионам раненых и больных во Вторую Мировую (с 1943) сильно повезло, что божество – EBM, позже появилось. Ведь решения (на правительственном уровне) о массовом производстве пенициллина принимались на основании единичных клинических подтверждений эффективности, для которых пенициллин по каплям собирался. Несмотря, к слову говоря, на сарказм ряда медицинских авторитетов того времени: «ну вот, теперь плесенью лечить предлагают. Из-за того, что бактериолог Флеминг лабораторную посуду мыть ленится.»
Самое смешное, что первоначальный скепсис к пенициллину зиждился на доминирующих в то время серотерапии и фагоцитах Мечникова.
Исходя из которых, считалось, что дальнейший прогресс при лечении инфекционных заболеваний будет связан, в первую очередь, с иммунитетом.

05.08.2005, 17:35

Наверно, еще смешнее принимать за догму необходимостиь внимательно изучать именно и конкретно альтернативные методы на основании невнятных рассказов или псевдонаучных изысканий.
Давайте не играть в игру про передовых борцов переднего фронта альтернативной науки (т.е просто Мендель, Вирхов и Ломоносов в одном лице) и ретороградов, не дающих жить нормальной жизнью мочеведам, трепангоцелителям и талантливым гомеопатам.
Попробуем потратить время на что- нибудь более вменяемое..
А спрашивать про дизайн исслдеовнаия и про статистику надо во всех тех случаях, когда спрашивать надо- или когда знаешь, что надо спросить..

05.08.2005, 17:54

Вы правы, ребята Белоусов & Зайцев - ну их на хрен, этих врачей- начитаются чегой-то, и от нас, исконных, посконных того же требуют.

Иш, воображают- белые халаты надели, а туда же, Майкла об чем-то там не спросили.. Так о чем Майкл рассказывал-то, дитятко? Может, дяди читали то, про что он расказывал? Ну - tе глянем ли в медлайн, что там написано.. Так и есть - 274 ссылки по упомянутым всуе ключевым словам, из них 7 (не одна) проходит как ссылки на клинические с хорошим уровнем дизайна..

А то ишь, хихикают над иммунологией- а мы им иммунограмму- вишь, СD 4\ CD 8 соотношение нарушено - вот это соотношение и надо лечить...И Зайцев точно знает, ччто все от иммунологии- имунология первична, жизнь вторична.

Ну ладно Зайцев - биохимик -энтузиаст, что с него взять- но врач -то уж может по своей специальности знать литературу.

Надо было спросить Майкла про дизайн и про статистику- так спрашивали бы, раз сомнения были, еще не поздно- письма пишите, благо мейл есть.
Дяди не спросили - а есть проблемы - сравните статьи, проведите мета - анализ.Что Вы. как баба на базаре- обижають, не так судють, совсем за озон копеечку дають...

Есть что сказать - говорите: так-то и так-то доказано..Уровень доказательности -D - пара клинических случаев, да одно невнятное рандомизированное Бог весть как на маленькой групке..

05.08.2005, 18:33

Ну ладно Зайцев - биохимик -энтузиаст, что с него взять
Галина Афанасьевна!
Единственный вопрос. Только, пожалуйста, нормальным, литературным, не коверкая слова. Почему бы Вам не подсобить Яне, Живову? С Вашим-то рейтингом! Пару «неодобрений» и не будет здесь «энтузиаста».

05.08.2005, 18:40

Ой, да ну Вас... нормально свое мнение здесь по-поему один Дзинтар умеет доказывать, но его не наблюдается(. Повторюсь - я не за гомеопатию, скорее даже против - и озонотерапию в ту же степь. Я ни черта не читал ни про то, ни про другое - мне это не интересно, я занимаюсь онкоассоциированными B - клеточными антигенами. Но при этом я отражаю что при подобном положении вещей мой негатив по отношению к этим методикам - не более чем собственные впечатления на уровне эмоций, и не преподношу свое мнение в качестве истины в последней инстанции.

05.08.2005, 18:51

В довершение - известный иммунолог Александр Руденский, когда приезжал недавно с лекциями, устраивал некий семинар, на которм обсуждались две сложные и интересные статьи из Science. Через полтора часа Александр сам нас подвел к тому, что обе статьи можно выкинуть в помойку, ибо доказательности в них при ближайшем рассмотрении - 0. Я НЕ СОМНЕВАЮСЬ, что в большинстве работ, посвященных гомеопатии, по подобной шкале доказательность вообще отрицательная. Но что-то никто меня пока носом в это не ткнул. Одни эмоции.

05.08.2005, 18:55

Да, обзор про который я упоминал - не в Nature reviews cancer, а в Nature reviews immunology. ... я отношусь ко всей альтернативной и нетрадиционной медицине с огромным скепсисом. Однако я с еще большим скепсисом отношусь к людям, которые что бы то ни было принимают за догму...
Уважаемый доктор Белоусов,
Действительно, есть страны, в которых находят время и деньги на изучение комплементарной и альтернативной медицины, но при этом пациенты при обращении к врачу имеют возможность получить лечение доказавшее наибольшую эффективность при данном заболевании (в которое никакая озоноуринофитотерапия пока чего-то не входит).
Я не уверена, что этично тратить время и деньги на изучение фитотерапии, озонотерапии и прочего в стране, где в медицине сейчас не хватает денег на элементарные вещи. И когда не внедрены во многих областях методы лечения, которые во всем мире рутинны (из-за нехватки денег, аппаратуры и т.д.). Почитайте раздел "анестезиология" на этом форуме.
А тем более неэтично назначать пациентам процедуры и препараты с недоказанной эффективностью и безопасностью.

P.S. Используется ли в Вашей клинике Rituximab? Не рассказывал ли Майкл Пфройндшу про радиоиммунотерапию лимфом?

05.08.2005, 18:55

Даже если меня " да ну " то очень жаль, что вы так и не услышали, в чем все- таки это самое мнение, которое Вы можете не считать последней инстанцией. Вы никак не можете понять причин раздражения, а они просты.
Зайцев- да простит он меня - НЕ ВРАЧ и НЕ МОЖЕТ понять медицинскую литературу.Зайцев мысли политическими категориями- демократия, свобода слова, технарскими- эксперимент как основа научного прогресса, и уголовно- криминальными - раз что-то не так, значит, мафия и деньги...
И совершенно искренне (особенно с учетом бизнеса на озоне) не может понять - ну почему столь потрясающая статья- "лечили все и всех, при этом рандомизировали и 83 % выздоровело" - не вызывет буйного восторга. Ну не с Зайцевым же о медицине всерьез говорить.

Другое дело - вы. Врач по определению ДОЛЖЕН УМЕТЬ понять информацию - ну не об озоно-же и моче- терапии идет речь, в самом -то деле, в этой дискуссии.
Речь идет о том, что работа врачом - особая работа, здесь не на экспериментируешься. Вместе с тем необходимо улучшать, совершенствать, изменять - ведь мы хотим помогать нашим пациентам как можно лучше...

Поток разумной и неразумной информации колоссален, и можно, a la биохимик- борец за правду, по сто пятьдесят пятому разу выхватывать какие-то неряшливые работки (география и титулы авторов не обсуждаются) и думать, что проблема их неприятия- личная неприязнь к виртуальному Зайцеву или авторитаризм гнусных личностей, а можно додуматься, что серьезный разговор(а онкология его заслуживает, не так ли) ведется не на детском уровне.
Есть международный глоссарий обсуждения медицинских рекомендаций, есть требования к научным публикациям.

Да, мы обязаны изучать все более - менее вменяемое, особенно в тех случаях, когда наши возможности помочь пациенту малы- но и рассказ должен быть серьезным, а не выхваченные детские работы, которые онкоиммунолог сам даже не может оценить.

Нет, что-то не так у нас с подготовкой онкоиммунологов - если взрослый мальчик ждет, пока его носом ткнут- не котенок, все- таки...

05.08.2005, 19:02

Галина Афанасьевна, боюсь Вас разочаровать (или наоборот - типа все встало на свои места) - но я не врач. По образованию я химик, по роду занятий - молекулярный биолог. Онкоиммунологией я занимаюсь чисто экспериментальной, занимаюсь идентифицированием и характеризацией онкоассоциированных аутоантигенов, вызывающих гуморальный иммунный ответ.

05.08.2005, 19:08

Фу, счастье-то какое.. Жизнь налаживается.

05.08.2005, 19:08

Галина Афанасьевна, боюсь Вас разочаровать (или наоборот - типа все встало на свои места) .
Жаль, что у меня нет возможности одобрить эту фразу

05.08.2005, 19:20

В довершение - известный иммунолог Александр Руденский, когда приезжал недавно с лекциями, устраивал некий семинар, на которм обсуждались две сложные и интересные статьи из Science. Через полтора часа Александр сам нас подвел к тому, что обе статьи можно выкинуть в помойку, ибо доказательности в них при ближайшем рассмотрении - 0.
В резидентуре (подготовка врачей после медицинской школы) такая форма общения называется "journal club". Обычно их проводят один раз в месяц.

05.08.2005, 19:23

Он самый, JC и есть. У нас свой лабораторный каждую недельку, ну как приезжают корифеи - сам бог велел.

05.08.2005, 21:00

05.08.2005, 21:17

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

05.08.2005, 21:32

) Знакомо) Ну с Александром, в отличие от здешних обитателей (извиняюсь) хоть подискутировать приятно...

05.08.2005, 22:31

Пару-тройку лет назад "здешние обитатели" посвящали дискуссиям с альтернативными деятелями очень много времени. Ради пациентов, в основном. Ну и врачей, конечно. Дискуссии были длинными. Вы их можете найти и почитать. Уважаемая профессор Мельниченко, в частности, терпеливо разбирала ошибки в работах, приводимых ими, рассказывала о правилах проведения клинических исследований, этических нормах. Можно лишь поразиться ее терпению.
Устали врачи. Хотят побеседовать между собой о медицине. А также хотят спокойно консультировать пациентов, не боясь, что ворвется какой-нибудь доктор Х с мешком БАДов или сахарных шариков и не начнет рекомендовать их ото всех болезней, сбивая с толку пациентов. Поэтому когда появляется очередной пост о том, что "препараты Хель успешно работают" или "многие гомеопатические препараты содержат сверхмалые дозы пищевых/растительных/бытовых аллергенов - я вполне верю, что они могут оказывать значительное действие на клиническое течение аллергических заболеваний" у "здешних обитателей" начинает, видимо, болеть голова. Вам их не жаль?

06.08.2005, 09:44

07.08.2005, 10:42

Добрый день!
Последний номер World Journar of Surgery почти целиком посвящён вопросам EBM для хирурга....

Некоторые цитаты из статьи "Как анализировать статьи" вполне можно выносить эпиграфом:

"The ‘‘E’’ in EBM stands for evidence, not expert opinion."

"Whereas some students question the practical usefulness of critical appraisal, others embrace it with excessive enthusiasm. In their vigor to find fault in published papers and to criticize for criticisms sake, they fail to evaluate the
value of an article."
Наталья П. одобрил(а): Ссылочку, ссылочку!

А посмотрите-ка что Бекхан Хациев разместил на сайте.. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Здравствуйте Александр!
Я все не оставляю своих попыток найти что- нибудь стоящее у альтернативной медицины.
Я была в центре классической гомеопатии, теперь гомеопаты лечат онкологию, стажируются в Швейцарии. Ссылки на известного гомеопата, англичанина, который лечит в Индии и клинику Спинеди (Швейцария) .Вот научное обоснование принципа Гомеопатии:
хттп://[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]вести.ру/доц.хтмл?ид=981907#.УМсКУ7Хwефс.ливеёурнал

Это результаты:Во всемирно известной клинике Д. Спинеди (Швейцария) и в клинике семьи Парик (Индия) исцеление происходит даже в случаях с безнадежными раковыми больными, которые полностью избавляются от смертельного недуга без операции, химиотерапии и лучевой терапии. Так, например, в клинике Д. Спинеди за 10 лет в группе больных с 4 степенью рака (с метастазами) полное излечение достигнуто в 5-10% случаев в зависимости от нозологии. У 30-50% пациентов наблюдается хорошая стабилизация в течение 5-15 лет (наступает ремиссия, т.е. отсутствуют симптомы болезни). При этом у всех больных значительно улучшается самочувствие. Отличные результаты наблюдаются в группах с 1-3 степенью рака.
Собственно вопрос: Где печатаются результаты к/и гомеопатических методов или препаратов?
На сколько научно обосновано "научное обоснование"?
Может ли навредить лечение гомеопатией? (Я сейчас на авастине уже 9 месяцев).

07.01.2014, 20:31

Во всемирно известной клинике Д. Спинеди (Швейцария) и в клинике семьи Парик (Индия) исцеление происходит даже в случаях с безнадежными раковыми больными, которые полностью избавляются от смертельного недуга без операции, химиотерапии и лучевой терапии. Так, например, в клинике Д. Спинеди за 10 лет в группе больных с 4 степенью рака (с метастазами) полное излечение достигнуто в 5-10% случаев в зависимости от нозологии. У 30-50% пациентов наблюдается хорошая стабилизация в течение 5-15 лет (наступает ремиссия, т.е. отсутствуют симптомы болезни). При этом у всех больных значительно улучшается самочувствие. Отличные результаты наблюдаются в группах с 1-3 степенью рака.
А Вы не обратили внимание на новую тему в этом разделе?

Только сегодня разместил аналогичный текст, правда о чуме и за 1722 год...Собственно вопрос: Где печатаются результаты к/и гомеопатических методов или препаратов?Нигде.
Поскольку "исследований" не проводится.
Согласно "принципам" гомеопатии, и невозможно сравнивать даже двух больных.На сколько научно обосновано "научное обоснование"?Попробуйте, к примеру, угостить друзей гомеопатическим коньяком или заправить машину гомеопатическим бензином.Может ли навредить лечение гомеопатией?Теоретически - нет, там ведь нет действующего вещества, одна вода "с памятью" того, что в ней когда-то было (как заявляется).
PS А чего только в этой воде раньше не было.. и где только она раньше не была... :D

07.01.2014, 22:20

Т.е это утка? или как? Сообщение от 12.12.12 г.:
? Явление, ранее не известное в природе и даже не предсказанное теоретически, обнаружили российские учёные. Открытие, уже признанное сенсационным, обещает настоящий переворот в фармакологии и медицине. Оказывается, лекарственные вещества могут быть эффективными в сверхнизких дозах. А значит можно создать эффективные препараты, применяемые, например, при лейкемии, пишет ИТАР-ТАСС.
Об этом рассказал в своём научном сообщении на заседании президиума Российской академии наук руководитель исследовательского коллектива академик Александр Коновалов.
Сообщение имеет строго академическое звучание и название - "Образование наноразмерных молекулярных ансамблей (наноассоциатов) в высокоразбавленных водных растворах". Известно, что при разбавлении некоего раствора водою он теряет свои свойства тем больше, чем больше добавляется воды. Достаточно сравнить качества чистого спирта, его 40-процентной смеси с водой и такой же смеси, в которой его остаётся полпроцента.
Однако в ходе 6-летних исследований группе российских учёных удалось установить, что подобным - классическим – представлениям соответствуют лишь 25% растворов. Зато остальные 75% "ведут себя неклассически: у них свойства изменяются неожиданно", - отметил академик Коновалов.
Это явление, впрочем, отмечается лишь в высокоразбавленных водных растворах - вплоть до 10-20 моля (единицы количества вещества) на 1 литр. Но именно при таких ничтожных концентрациях некоторые растворы получают такие физико-химические и, что особенно важно, биологические свойства, которых в соответствии с существующими научными воззрениями не должно быть!
Детали важны для узких специалистов, но широкой публике новое российское открытие обещает зримые перемены в медицине и фармакологии: ведь при освоении соответствующих технологий можно будет получать необходимые эффекты от действия лекарственных препаратов в ультранизких дозах.
"Лекарственные вещества могут быть эффективными в сверхнизких дозах, - подчеркнул Александр Коновалов. - При ничтожных концентрациях вещества могут быть созданы эффективные лекарственные препараты, применяемые, например, при лейкемии". А ведь, чем меньше доза, тем меньше побочных эффектов, которые значительно усложняют жизнь пациентам, борющимся со смертельно опасной болезнью.
Как выяснили учёные, это происходит в силу того, что в таких растворах образуются наноразмерные молекулярные ансамбли, названные авторами работ "наноассоциатами". Размер наноассоциатов варьируется в зависимости от степени разбавления растворов не линейно и не монотонно: от нескольких десятков до нескольких сотен нанометров. При этом необходимыми условиями образования наноассоциатов являются наличие внешнего естественного электромагнитного поля. В свою очередь, обязательная необходимость внешнего электромагнитного поля для образования наноассоциатов может оказаться одним из каналов влияния электромагнитных полей на живые организмы.
"Наноассоциаты диктуют "погоду" в этих растворах, - заявил академик Коновалов. – Именно образование наноассоциатов является причиной неклассического поведения растворов. Причиной является изменённая структура растворённого вещества. А вот какая она – мы пока не знаем. Это вызов физикам, биологам, биохимикам".